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清潔感って容姿の良さのことじゃん。どうして無関係な「清潔」なんて言葉を使ってるんだ？

暮らし カテゴリーの変更を依頼 記事元:anond.hatelabo.jp
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560users がブックマーク コメント 375

    記事へのコメント375件

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    screwflysolver
    清潔感≒情報量の少なさ、といつか増田で読んで納得してる。服のシワ・毛玉・アホ毛・フケとかは情報量を足すもの。年取ると清潔感出すのが難しくなるのは、皮膚のシワとか白髪みたいな意図しない情報量が増えるから

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    iroha2_hohe
    清潔感＝容姿の良さと思ったことはない。身ぎれいにしておけって話なのに雑な結論出すな。ブサイクやデブでも清潔感のある人はいるよ

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    taka_pop
    差別したいけどあからさまに差別するとマズイ、ということでできた言葉が「清潔感がない」だと思っている

    その他
    zsehnuy_cohriy
    清楚に近いニュアンスで使われてる気がしないでもない。

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    ancv
    繁殖のためには、美容も含めて異性への求愛行動を取る必要があるなんて当たり前すぎて、何が不満なのかわからないよね。不思議な男性たちだよ。

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    pinefield99
    毎日髪の毛洗ってる天パと2日おきに洗ってるストレートヘア、清潔感あるとされるのは後者だよね。それが嫌で40までずっと縮毛矯正続けてた。今は無職なんで地毛だけど、社会復帰する時はまた矯正しないとな…

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    daichirata
    清潔感と容姿は明確に別だと思ってる。過剰に反応してる人は最後に書いてるように実際に努力してない事に対して後ろめたいだけのような気もしなくもない。

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    pikopikopan
    発達障害ぽくないよう社会性のある生活を心掛けようでいいと思う。増田が自分そっくりな女性を選ぶのか考えては。

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    dounasatta
    容姿の良さが全てだと思うよ。腐ちかけた発泡スチロールを植木鉢にしてる店とスタバとどっちに行く？美味いコーヒーを出しても前者は嫌厭される。発泡スチロールをきれいにしたところでスタバが選ばれるでしょ。

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    punkgame
    女が美容服飾に興味持つのって男が車やロボットに興味持つのと同じことだと思うのよ。なのにそれがたまたま実利につながるというだけで他人に説教しだすのがよくわからない。お前らはガンダム履修押し付けられても

    その他
    repon
    文化資本とは人間の本性（ヘーゲルの言う承認）だが、一旦人間本性として発見された後はマーケのツールにされ「売らんかな」で運用されている。文化資本は差異だが、買う側が必至に差異を維持する滑稽さを感じよう

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    kerodon
    “そもそも「清潔感」って同じ「清潔」でも、限界までハードル下げた意味で使われる時と、限界までハードル上げた「造形評価」の意味で使われる時の２つが混ざってるせいで、会話が成立しないんだよ。”

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    bnckmnj
    いや逆に、どんな長身イケメンでも浮浪者なら皆無理だから、そこは疑いなく必須だよ。で、そこをきちんと満たした人って結局身なりを整えることを馬鹿にしない傾向が強く、結果ビジュがついてきて、増田が混乱する。

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    alpinix
    ちょっと逸れるが堺雅人がインタビューで「40越えたら痩せればイケメン」を格言？にしてるとコメントしてた。情報量の内数に痩せてるもあると思う。

    その他
    kagehiens
    何か内面に関わる要素の兆候を感じ取り、異性のフィルタリングに使う行為だから本質的に差別のロジックそのもの。ただ、自由恋愛社会ではそれが容認される。この風習はトータルでは社会的損失が大きく、相当罪深い。

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    tnek
    雰囲気イケメンとか性格美人とか、そういう容姿じゃ説明できない何かってこと。

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    jatta
    たぬかな山口岡村について書こうと思ったが，増田の論点は清潔感派が「論拠をズラすこと」にある。それに対してまた論拠をずらして星を集めるのは看過できねえ

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    elasticdale
    清潔感をトレンドにこじつけることによりアップデートが必要になる。つまり、マナー講師・イメージコンサル・婚活アドバイザーたちの飯のタネ。ファッション的には、オーセンティックで品格を見せろで終了する話

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    sukekyo
    恋愛マイスターのワタシがモテないあなたの悩みに答えてあげるそれは「清潔感」って発祥だったと思うんだけどどうだろ？ それがいつしか気持ち悪い男をこき下ろすための言葉に変質（本質かもしれんが）していったん

    その他
    Lhankor_Mhy
    適切な言葉がないんだろうな。女性には「清楚」などの言葉があるが。/ 外国語ではなんと表現してるんだろう。たぶん、クレンリネスではないよね？

    その他
    dalmacija
    主に容姿の姿の方と照合関係にあるんじゃないかな。容貌と捉えるのは違うと思うよ。人の感じる好感は外形よりも表情など関係性のファクターが大きい。その歩み寄りの基盤として「清潔感」と言うんだろう

    その他
    ROYGB
    モテるため好かれるためというよりは、初見で嫌がられないため嫌われないためみたいなことではないかな。無職で結婚してる人もいるけど、定職があった方がウケがいいとかそんな感じ。

    その他
    Ayrtonism
    人それぞれ容姿の素点を持っていて、「清潔感がない」はその素点からの減点だと思ってる。/痩せると清潔感増すけど容姿も向上するので、「痩せろ」は清潔感だけの話ではない、というのは増田の言う通り。

    その他
    enemyoffreedom
    "容姿だけ"ではないだろうが、"容姿も含む"のはありそう。そして清潔感を判別する視線とは、相手を選択・足切りするための性的視線でもあるのだろう

    その他
    abortion
    清潔感という言葉は暴力的だと思ってる。清潔なんて規範性の強い言葉が含まれている用語を他人に使うのは良くない。肥満も遺伝的要因が多いと解ってきたので、他人に「痩せろ」と言うのも、将来は暴力になると思う。

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    vlxst1224
    せめて不快感だけは与えまいと腐心して身綺麗にするのを心掛けているおかげで外見については比較的肯定的な評価を頂けるのだが、そもそもの人間性や動態が醸し出す不気味さのせいで余計に不審人物の気配が色濃い俺

    その他
    koto7638
    ミソジニー拗らすと、ある特定の話題で反応が鈍くなったり時に境界ギリギリの話題で語り出したり、清潔感整えてもなんとなく女性が察して離れる→界隈で清潔感整えても意味ない 結局容姿だろ説が信憑性を増していく

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    luna3145
    ぴょんぴょん出てるアホ毛をジェルで撫でつけるだけでも清潔感だいぶUPするし

    その他
    kiku-chan
    ドレスコードとしての「清潔感」と、「生理的に受け付けられない」の「清潔感」が混在しているよね。

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    d-ff
    芸人さんが売れて風呂なしアパートから脱出、美容室で髪を整え、スタイリストが付くと「なんということでしょう」みたいなのはある。

    その他
    eringiman
    そういう意味で使ってるのはわかるんだけどだとしたらまったく意味の異なる「清潔」という単語を使うなよとは思う

    その他
    sumomo-kun
    金正恩はデブでブサイクだが、清潔感はあるぞ。

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    yogasa
    容姿の優れていない人でも奥さんいるだろ。増田と違って。そこだよ

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    CelestialSpher5
    清潔感に限らずマナーやモラルとはそもそも曖昧であることにこそ意味がある。非定量的・非言語的な感覚を感じ取って他者に合わせることができるか？をスクリーニングするための規範であるため

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    sigwyg
    清潔感ではモテない。清潔感は、近くに寄れる権利。「イケメンすぎるホームレス」とか写真だから鑑賞に耐えるだけで、お近づきになりたいとは思わんでしょ。寄った後に注視されると粗が目立つってのはある

    その他
    carios
    容姿の整い具合以外 を指すからこういう言葉になってるが。。そもそも容姿の良さというものはあまりない。同じ人でも免許写真の失敗顔の印象と面接用の証明写真みたいな印象の話かと

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    hanninyasu
    なんで清潔「感」が異性にとって重要かというと服の意識がそれ以外の生活に現れるから。生活の美意識はどの程度か？という判断されてる。往々にして服に清潔「感」のない人はそれ以外の生活もだらしない。

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    nagasode
    清潔感は容姿の良さのことではない。容姿の良い人も清潔感を出すように手順を踏んでいる。スタートラインでしかない。面倒だが現代の社会生活を送る上ではやるしかないんだ

    その他
    degucho
    身なりに手間をかけてる度合い、と解釈している

    その他
    tissue55
    身だしなみ'って言葉があってな⋯ 自分に対する清潔感がわからない、他人の清潔感にもピンと来ない、と言う人はそもそも自分にも他人にも興味が薄いので恋愛とか出来ないと思うよ。

    その他

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